Re:'Reflexiones'
Publicado: 23 Jul 2012, 18:35
Y si vuelve a haber bronca, un machete a cada uno, y al ruedo, ¡a muerte!
Con un poco de suerte solo será algo así:
Página 4 de 4
Re:'Reflexiones'
Publicado: 24 Jul 2012, 21:01
Algo más tarde de lo que esperaba, pero aquí vengo a dar mi opinión sobre todo lo que se ha dicho y sobre lo que puedo contestar sin entrar en el debate sin sentido (vamos, que no comentaré hechos concretos sobre los que no sé nada de primera mano, daos por aludidos los de MM con tanta discusión absurda, que pareceis niños pequeños).
Procuraré usar más spoilers y efectos varios que robertoccu en su tochopost para aliviar la carga que podría dar ver el post a primeras (lo digo con amor, pero cuando te pones a teclear y quotear, no hay quien te pare).
Desde ya pido disculpas si algun quote se considera fuera de contexto, no es mi intención desprestigiar a nadie.
En lo referente al primer post de robertoccu.
Spoiler
Vale, empezamos fuerte.
robertoccu escribió:Más que nada, me acuerdo del antiguo mapa, era todo tranquilo, si alguien se aburría se iba, si alguien faltaba al respeto era baneado, si alguien molestaba, lo mismo, y no sólo in-game.
Me parece un tanto osado decir que en el otro mapa "estaba todo tranquilo". En verdad era también algo caótico, y de hecho lo era más porque hubo un "cambio de personal" a medio camino, que afectó en parte a como iban las cosas (ya hace más de un año, como vuela el tiempo). Así que vale que quizá ahora hay algo más de lio montado, pero también somos muchos más, que el juego pasara a la 1.0 lo hizo (más) popular.
robertoccu escribió:ahora alguien viene preguntando algo y todos le saltan al cuello diciendo que se presente y demás.
Cierto, eso es completamente cierto. Hay que decir que algunas respuestas a algunos temas de algunos nuevos usuarios dejan que desear, pero eso es un problema de autocontrol. Sí, lo es, es tan fácil como darle a ese botoncico taaan mono que pone "report to moderator" si es un tema que no es del todo correcto, que ha sido tratado mil billones de veces y hasta está en el F.A.Q. o si directamente es spam.
Si en lugar de saltar con eso de "presentate antes de spammear tus videos" (que lo entiendo, da muy mala imagen de quien lo hace, y esos temas son borrados) le dais al botoncito, os ahorrais el tiempo de escribirlo, y quizá un par de minutos de vida por menos estrés acumulado.
Y lo mismo para las presentaciones de "hola" y demás. Tenemos que leerlas antes de dar acceso, así que no os sulfureis, y por el amor de Notch, a los que se dedican a responder sistemáticamente con un mensaje estándar a CADA bienvenida. Basta, por favor. Yo mismo lo hice hace un tiempo, y era un mensaje copypasteado, sí, pero tenía un montón de enlaces a cosicas (prácticamente lo que ahora es el mensaje de pez en "leer antes de postear" del apartado de presentaciones), pero aún así, era innecesario.
robertoccu escribió:Conclusión: Quejarse, Quejarse everyhwere.
Y claro que la gente se va a quejar, está en su pleno derecho. Lo mismo que haces tú ahora.
La diferencia está en el como te quejas, porque no es lo mismo hacerlo bien que hacerlo mal.
No comentaré nada de ese caso que pones, pero ya te digo que "por falta de feedback" nunca se debe cerrar nada, el emprendedor debe saber salir adelante sin él (lentamene, pero la quest avanza sin que nadie mire ya los temas).
En cuanto al monoraíl, es un quebradero de cabeza impresionante. Desde mi punto de vista personal no se debería haber impuesto ningún diseño desde el principio, sólo el sistema actual de mirar si es algo más que dos (o sólo 1 si hay muy pocas ganas) vías sobre pilares de cobble. Eso sí, lo de no hacer lineas rectas atravesando biomas como una espada láser por la mantequilla sí que hubiera estado bonito si se hubiera hecho bien del todo y no mirando el mapa sólo (el mapa engaña, ¿cuántas veces os lo tengo que decir?) y en lo referente a:
robertoccu escribió:Conclusión: Si se dice de hacer algo de una forma se hace.
No pienso igual que tú, pero tampoco hay que ser del otro extremo. Siempre se puede mirar de meter pequeños cambios si algo no cuadra, ni sistemáticamente seguir un modelo ni anarquía de diseño.
¿Más monoraíl? Venga, el tema de la bifurcación esa que parecía un tablero de ajedrez. Ni se te ocurra decir (rober) que alguien puede conseguir en 5 min lo que tú llevas un mes pidiendo, porque somos humanos, y hay cosas que no molan, y una cosa que no me mola a mi personalmente es el monoraíl, por eso doy medias largas hasta que realmente tengo el tiempo para dedicarle, porque por mi lo tiraba todo abajo y a tonificar esos píxeles. Mik y tú debíais arreglar eso, y me importa 3 bloques de netherrack el como lo hagais mientras que no monteis un pollo, porque eso sólo me da más quebraderos de cabeza. No cuesta NADA organizarse y hacer algo, pero teneis tendencia a tener un ego más grande que spawn, y el único con derecho a eso soy yo, que hasta lo llevo en el nick.
Y si ese día fui a mirar es justo por eso, tenía tiempo y no estaba cansado de otras cosas, ¿qué hicieron los otros GMs a los que les preguntaste? Eso no te lo puedo responder porque no lo sé.
Y las citas de las normas al final... Qué quieres que te diga rober, me parece un tanto feo que lo pongas. Vale que hay cosas que sí, pero no, así no.
"El servidor se está muriendo"
Spoiler
Meeec, error. Lo estamos matando, que no es lo mismo. Como he leído más atrás, alguien ha dicho que el problema es la actividad. Y sí, es justo eso. Aquí está:
Grau escribió:repito lo que he dicho antes, no se esta muriendo, lo dejamos morir, si se pone empeño aqui nadie se aburre ni se va
Y ahora voy a volver a lo que dijo robertoccu: "esto antes no pasaba" Y no, no pasaba. La gente estaba más activa para eventos, se montaban algunos gordos gordos con horarios y duraban un rato majo, como las quest de Golden Sun, las de Spirion, la barbacoa que en verdad fue un evento improvisado, etc. ¿Y qué pasa ahora? Que si no se dan regalos y se hace tp la gente no se mueve de su cueva. ESE es el problema.
¿No quereis que esto acabe con un dedo de polvo? Pues empezad a barrer y no vivais como trolls en vuestra zona, socializad y LEED EL FORO, me canso de decir esto, pero gran parte de lo que era la comunidad (ya no me atrevo a decir "es") se basaba en el foro, historietas que se montaban, eventos a distro y siniestro, foticos por aquí foticos por alla... Pero no lo que es ahora, que mucha gente juega como si fuera SP pero con gente a la que gorronear.
Y sí, he dicho gorronear, y eso no es sólo por parte de los SPitos (sonaba mejor cuando lo he pensado la primera vez, pero ahora lo dejo escrito para que sea la coña del post) porque he visto verdaderas muestras de tacañería y no cooperación por parte que no hacía nada y "estaba aburrida" porque "no le pagaban suficiente". Ostras, a mi me decís eso y os pego con mi pescado (sí, sólo tengo 1), que vaya excusa más idiota, por favor, dilo, no me apetece ayudar a tu proyecto porquue no creo en él, estoy en modo mercenario.
Yo soy el primero que no quiere que esto muera, y por eso me pone de tan mal humor cuando veo gene que dice "ah, yo paso del foro" o que nisiquiera se digna a responder cuando salta un mensajito en amarillo anunciando algo chupi guay que va a pasar en breves.
¿Cuánta gente se ha olvidado ya de los eventos que se están organizando o que nisiquiera sabe que existen? Os reto, os reto dos veces a que si se pregunta en el servidor más de la mitad nisiquiera saben que hay eventos.
Y una cosica más:
dBuxo escribió:Para server muerto el par de meses que pasamos desde la 1.7 hasta la 1.0, con picos de 5 usuarios conectados.
Será eso de picos, porque la media era de 2, la de noches de exploración tranquilas que tuve en aquella época.
De vuelta con rober, PvP.
Spoiler
Vamos a ver, qué es esto de:
Tú eres el dueño del PvP, haz lo que quieras.
Eso sí que es sacar las cosas de lugar. Una cosa es el PvP en si, el evento vía plugin, y otra cosa completamente distinta es la arena. Tú eres el propietario de la arena, si quieres añadir una torre más al castillo, adelante, pero avisa, pero no puedes obligar a la gente a hacer X cosa mientras juegan, eso no. Y si lo haces, no es que se te vaya a banear ni nada de eso, simplemente que la gente pasará de tu zona PvP.
Un plus.
Spoiler
Re:'Reflexiones'
Publicado: 24 Jul 2012, 22:20
Que mono el gato. 
Sobre todo lo referente a "comparación antes-después" no puedo decir nada porque llevo poco tiempo aquí.
Re:'Reflexiones'
Publicado: 24 Jul 2012, 22:31
Respecto al tema de que el server se esta muriendo o que lo dejamos morir, que ya no se hacen tantos eventos quiero decir uqe hace poco, hoy mismo se ha inaugurado la granja de mi tío, hemos pasado un muy buen rato junto a su creador danielo, por eso pido que se haga proyectos y que la gente se emocione con ellos, además espero que mañana la inaguracion de la MM tower no sea solo eso, sino el principio de una nueva forma de pensar de este server 
un saludo,
Grau
PD: prefiero a los perros drzego 
Re:'Reflexiones'
Publicado: 25 Jul 2012, 03:00
De acuerdo con todo lo que se está diciendo ahora mismo. La única forma que podemos hacer para que el server no muera, es empezar a darle caña con eventos y cositas originales. Yo para colaborar a la causa, intentaré asistir a los eventos que se hagan (aunque estoy de vacaciones y a algunos no pueda asistir). Espero que esto avance bien.
Re:'Reflexiones'
Publicado: 25 Jul 2012, 10:53
Queria pronunciarme tambien con el tratamiento a nuevos users (o posibles users) y sobre la "muerte" del server. Os voy a exponer lo que, a mi modo de opinion, ocurre con ejemplos de un viejo usuario de WoW y que le ocurrio algo similar al juego.
- Sobre el tratamiento. Creo que se juntan varios factores en este apartado: la educacion y el haber habido unos meses bajo en GM (aparte de que se ha de ser mas duro y volver a la carcel del spawn). Os expondre como fue el wow cuando empeze: como todos sabemos cuando empiezas un juego no tienes ni remota idea de el. Como nuevo jugador en WoW (hace mas de 6 años) lo viejos usuarios, aun habiendo faqs y cosas en los foros, cuando pedias ayuda o consejos, no te respondian: vete al foro ni nada parecido porque no se sentian superiores por tener un puesto ni un rango bien currado. Luego de explicarte y tal te recomendaban paginas y sitios para que tu jugabilidad y diversion aumentaran, su lema: El noob de hoy es el compañero del mañana. Despues se metieron los "niños" de mentalidad y que en vez de seguir con esta labor desinteresadamente, despreciaban a los demas porque ELLOS YA TENIAN TODO y no tolerando que la gente viva en desconocimiento o aprendizaje, tras esto, de pasar de tener 14millones de jugadores ahora solo son 6millones y bajando. Aplicandolo al server eso ocurre: no se tiene paciencia ni se hace esa labor SOCIAL. La mayoria piensa : ¿para que si yo tengo mi puesto?¿que gano con ello? Cuando hacerlo hace mas rica una comunidad y no lo contrario, quien lo mata es la vageza y la mala educacion. Votaria por volver a activar la carcel por faltas leves y sancionar a los que reiteradamente contestan mal y con falta de educacion. La dureza es la solucion.
2.La muerte del server: aun recuerdo cuando paseaba por Ventormenta user que sistematicamente decian: me aburrooooo, se les preguntaba: ¿por que? ellos decian: no hay na que aseeeer Entonces les hablabas de posibles cosas que tenia y le preguntabas si las habian hecho. El te decia que era muy pesado y aburrido (e hiba a los foros solo a quejarse que el juego no daba cosas que hacer) y le decias pues desconecta y da un paseo, a los 2 minutos de reloj otra vez estaba con lo mismo: me aburroooo y se ponia a trolear y flamear el chat. Aun que lo estoy diciendo del wow en primera instancia ¿no os suena esta actitud de users que sistematicamente se comportan igual? Es mas por esta gente se puso comodidades innecesarias en el wow (convirtiendolo en un shother para volverlo mas casual) y perdio muchisima gente por esto. Aqui ocurre mas de lo mismo, todos se van a su cueva a vivir o al spawn y estan cada 2 minutos diciendo que se aburren, les das cosas que hacer y pasan, le propones que hagan, no solo construir sino eventos o roleos pero como no se dan un misero diamante por esto siguen espameando que se aburren en vez de darse un paseo y despejarse o, en ultima instacia dejar el juego y no dar la brasa a la peña que ya quema. Con esto digo que sin iniciativas como las que llebo Pauxxl con QuestoCorps o la de explorar los limites, solo los user que REALMENTE vienen a pasar un buen rato son las que las usan. Fomentemos eso y aborrezcamos quienes solo saben decir ME ABURRO. No se los demas, pero si me aburro dejo de jugar y molestar a quienes se entretienen. Aveces alguien puede estar desanimado pero no quejarse que no se hace nada sistematicamente y no pasarte ni 1 solo dia por el foro ni iniciar nada. Señores, MINECRAFT ES UN JUEGO QUE LO HACEN LOS USERS NADIE PROGRAMA NADA TODO LO HACEN LOS JUGADORES ESE ES SU EXITO.
Y dicho esto, espero no haber ofendido a nadie (suelo ser forero agresivo) espero que quede clara mi opinion y, lo que mas triste me parece, que las personas que han de sentirse aludidas por este estilo de post, solo se han pasado por el foro para presentarse y no volveran por aqui.
Atentamente: Esmendrich, Señor del Condado de Balior.
Re:'Reflexiones'
Publicado: 25 Jul 2012, 13:58
Esmendrich escribió:Aaparte de que se ha de ser mas duro y volver a la carcel del spawn.
Solo indicar que a los usuarios que antes se les metia en la carcel, ahora se les banea 24,48 o 72 horas. Y a la segunda a la calle como siempre. En la carcel daban mucho la lata al resto.
Re: 'Reflexiones'
Publicado: 25 Jul 2012, 14:30
En cuanto q el ser ver se muere por falta de participación en eventos. La culpa es de los players osea vuestra. Aun estoy esperando q forméis grupo y horario para volver a samesville. Espero q cuando inaugure la dungeon los meses de trabajo sirvan para haceros sufrir.
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Re:'Reflexiones'
Publicado: 25 Jul 2012, 14:45
yeladies escribió:En cuanto q el ser ver se muere por falta de participación en eventos. La culpa es de los players osea vuestra. Aun estoy esperando q forméis grupo y horario para volver a samesville. Espero q cuando inaugure la dungeon los meses de trabajo sirvan para haceros sufrir.
Enviado desde mi Desire HD usando Tapatalk 2
Teníamos un grupo, pero al final nadie dijo nada, así que... Voy a intentar reunir a la gente otra vez.
Re:'Reflexiones'
Publicado: 25 Jul 2012, 15:13
Todo son épocas y depende de que perspectiva se mire parece que el server está muerto o no, sinceramente creo que ha habido épocas peores, esperad a que saquen la nueva versión y aparecerá otra oleada de nuevos. Al final, todo depende de si tu grupo sigue jugando o no. En mi caso, desaparecido desde hace 2 o 3 meses, cuando miro el dinámico no veo a nadie de mi “promoción” y me echa un poco para atrás meterme de nuevo, pero bueno eso no deja de ser problema mío.
Tomando como ejemplo las asambleas del 15M a las que he acudido, la horizontalidad es un caos y es necesario un poco de látigo para dejar las cosas claras. En el momento que das un poco de cuerda se te comen el brazo y todo a la mierda. Si como parece ha habido un bajón de GMs conectados entiendo ese incremento de entropía general de la que habláis.
Desde mi punto de vista actual de observador no se puede esperar que las cosas se mantengan siempre en un mismo status. Por lo que veo os quejáis de falta de compañerismo y que cada uno va a su puto pedo, pero es que siempre ha sido así, este server siempre se ha caracterizado por que cada uno se monte su proyecto donde le venga en gana bajo unas premisas mínimas, no se puede obligar a que la gente haga y/o participe en eventos. La falta de educación es ya otro tema.
Como decía Manrique “cualquier tiempo pasado fue mejor” y es que aquí los que somos veteranos siempre añoraremos esas épocas de descubrimientos en Minecraft, esos primero compañeros de aventuras en Minecrafters y lo poquito que hacía falta para partirte el pecho de risa toda una noche y es normal que se tienda a comparar con épocas pasadas. Unos se van otros llegan. Yo al menos espero volver.
Ánimo a todos y Saludos
P.D. Un especial abrazo a los máquinas de Manjatan/Monzú. Único gran proyecto de comunidad que se mantiene vivo desde el inicio de este mapa (salvando la peculiaridad del Bergen de Alex), yo mismo pensaba que no iba a tener futuro y me habéis demostrado que tenéis los cojones más grandes que el caballo de Espartero.
Edito sólo para decir que yo personalmente consideraré este server oficialmente muerto el día que Sir dbuxo mande al carajo el Minecraft o a Minecrafters
Re:'Reflexiones'
Publicado: 25 Jul 2012, 15:39
A400M realmente MM (En mi caso monzu) sigue vivo y avanzando porque estoy haciendo yo muchas cosas, porque el parque nadie lo queria hacer y lo he tenido que hacer yo y nada mas que acabe el parque me pondre a hacer bonita monzu que da pena realmente, porque la gente construye y se olvida de que quede bonito todo, aparte mi hermano construye cosas y yo las decoro por dentro y las hago "habitables".
Rober se pone a hacer quest creo y zonas de pvp.
En el caso de manjatan no lo se porque no construyo por allí, los rascacielos no son mi fuerte.
Y en cuando a las reflexiones, lo que si veo es que cada dia que pasa hay gente nueva, que está activa y que no conozco apenas, me considero una persona activa y veo muuuuuucho nuevo, pero tambien veo la gente fija que entra por lo menos un tiempo, unas horas al dia que ya las conozco bien y la amistad crece, por eso sigo diciendo que la gente entre aun que sea a hablar y hacer el tonto porque yo no me aburro cuando entro.
Referido a los eventos mas bien creo que son una forma de consolidar amistades fuera de cada proyecto porque yo me llevo bien con gente que no está en mi proyecto. Aparte, poniendo un ejemplo, ayer medio acabe el parque y lo dije por general y aparecieron a verlo unas 4 o 5 personas y eso lo consigo porque entro todos los dias y soy sociable.
No se, yo tardé meses en empezar a conocer a la gente pero es tambien cierto que yo me esforcé por que me conociesen, si una persona nueva no se relaciona a toda la comunidad malo porque al final y al cabo solo conoces a tus 4 amiguitos de tu proyecto y te aburrirás y acabarás dejando de entrar.
Pues eso, leer el foro y socializar que no os van a comer y a mi ver es lo que mas me gusta de minecrafters, porque si venis para construir iros a singueplayer xD
PD: copmo dice Robertoccu #lasmujeresdeminecrafters siempre tienen razón
PD2: puede ser que viniesen a ver mi parque porque ando amenazando 
, pero mirad como vienen ajajajajaja
Saludooos!!
Re:'Reflexiones'
Publicado: 25 Jul 2012, 18:23
A400M escribió:[...]me habéis demostrado que tenéis los cojones más grandes que el poni de Espartero.
FIXED
Supondré que solo ha sido una errata por tu parte
Re:'Reflexiones'
Publicado: 25 Jul 2012, 19:49
xedea escribió:A400M escribió:[...]me habéis demostrado que tenéis los cojones más grandes que el poni de Espartero.
FIXED
Supondré que solo ha sido una errata por tu parte
Por supuesto.
Re: 'Reflexiones'
Publicado: 25 Jul 2012, 20:22
yeladies escribió:En cuanto q el ser ver se muere por falta de participación en eventos. La culpa es de los players osea vuestra. Aun estoy esperando q forméis grupo y horario para volver a samesville. Espero q cuando inaugure la dungeon los meses de trabajo sirvan para haceros sufrir.
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Leí todo el tema de Samesville (y lo he vuelto a hacer) y no veo nada de información sobre como inscribirse ni nada. En el post en el que anuncias la vuelta de Samesville en este mapa pones "pronto más información", y no pones la información. Normal que me olvide de Samesville si no hay forma de inscribirse. Parece que los únicos que saben la forma son los usuarios viejos.
Re: 'Reflexiones'
Publicado: 25 Jul 2012, 21:58
Vaaamos a ver no hay q ser un genio ni hace falta rellenar una instancia. Como se ve en los comentarios solo hay q decir fecha hora y ser un grupo de 6
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