Voy a responder por partes intentando no dejarme nada, pero bueno, hay demasiado feedback de golpe que se podría haber ido sugiriendo desde el día en que abrimos el foro en vez de bombardear ahora de golpe.
River82 escribió: ↑20 Ago 2020, 14:46
El problema no son las tarjetas o sub indices, es el exceso de información que no es útil. Tampoco entiendo porque centrarnos en cambiar el orden, si el problema está en la carencia de información. Todos conocemos, o deberiamos, las diferentes webs de servidores hispanohablantes, y sinceramente, me gustaba más el foro antiguo que este completamente limpio con tarjetitas que contienen 6500 temas que a nadie le importan.
Sr_Vaca escribió: ↑20 Ago 2020, 15:32
Aunque si tengo que elegir, prefiero el antiguo, a este.
Respecto a lo que comentáis con que "os gustaba más el foro antiguo" y, complementándolo con lo que dice River de que hay exceso de información, tengo que decir que este foro es exáctamente una fotocopia del anterior, pero con otro aspecto visual. Contiene la misma cantidad de foros, subforos y posts, estructurados exactamente de la misma forma. ¿Qué ha cambiado a efectos prácticos para el usuario? La apariencia visual. Por eso y, como dije el día que estrenamos el foro nuevo, este tema visual fue una apuesta que se hizo con ilusión y también, como os dije, a modo experimento para ver qué nivel de aceptación tenía, pero en todo momento dijimos que, de no gustar el modo "tarjetitas", se podía volver a tener el foro del mismo modo que lo teníamos antes: visualizado por índices y subíncides. Puede que en la captura de Spi no se aprecie del todo bien pero, si a este foro, tal cual está, se le aplica la estética de índices y subíndices, tendríais un calco del foro anterior, pero con un tema más actual, por lo que el tema de la "limpieza" de este foro, no viene de la cantidad de información que tiene por lo que veo ahí, sino por la forma en que se está mostrando. De todos modos, ahora abordaré de nuevo el tema de la "cantidad de información".
River82 escribió: ↑20 Ago 2020, 14:46
Tal vez fuese el momento de aprovechar este diseño para el foro museo de lectura con sus 14.000 usuarios que ya no entran y los 25.000 post del recuerdo, y empezar de nuevo uno entre todos, quizá con la colaboración de la comunidad, gente con conocimientos se ofrezca para hacer el proceso mucho más eficiente.
Un jugador nuevo solamente entre a presentarse y ver cosas del mapa 9, con colores, iconos, fotos, es muy sencillo y rápido. Lo que tenemos ahora es un lio, abres pestañas y no diferencias post nuevos, de fijados ni de viejos.
Borrón y cuenta nueva es la mejor solución siempre, por eso cambiamos de mapa cada 2 años.
Sr_Vaca escribió: ↑20 Ago 2020, 15:32
Creo que no vendría mal empezar de cero con uno más actual y moderno.
Elvisiloveu escribió: ↑20 Ago 2020, 15:07
Hace tiempo se barajó la idea de guardar el foro antiguo para lectura y me parece perfecto.
Borrón y cuenta nueva, no es siempre la mejor solución. No voy a decir que no lo es nunca, porque no es cierto. Pero tampoco es cierto que siempre es buena solución.
El mapa, se cambia aproximadamente cada 2 años porque tras ese tiempo, en el propio mapa, no hay cabida a más proyectos y, como tu dices, hay muchos usuarios que ya no entran y sus construcciones se quedan por ahí sin dejar espacio para los nuevos jugadores. En cambio, el foro tiene una capacidad ilimitada. Si hay otras comunidades que no tienen posts tan antiguos como esta, es porque quizá, esas comunidades no sean tan antiguas como esta. Veamos qué sucede dentro de unos años en cuanto a la cantidad de posts antiguos en los respectivos foros.
En cualquier caso, si que hay algo con lo que estoy muy de acuerdo y ahora lo abordaremos, que quiero hacer mención también a lo que ha dicho [mention]Elvisiloveu[/mention] (que va la cosa encaminada por ahí).
Sr_Vaca escribió: ↑20 Ago 2020, 15:32
Hasta hace poco creo que había dinero suficiente
No es sólo cuestión de dinero, sino de no gastarlo "porque sí". Este mismo foro, ya ha costado dinero hacerlo debido al desafío técnico y a la incapacidad nuestra para abordarlo, sobretodo por desconocimiento de la tecnología.
River82 escribió: ↑20 Ago 2020, 14:46
El problema no son las tarjetas o sub indices, es el exceso de información que no es útil. Tampoco entiendo porque centrarnos en cambiar el orden, si el problema está en la carencia de información. Todos conocemos, o deberiamos, las diferentes webs de servidores hispanohablantes, y sinceramente, me gustaba más el foro antiguo que este completamente limpio con tarjetitas que contienen 6500 temas que a nadie le importan.
Tal vez fuese el momento de aprovechar este diseño para el foro museo de lectura con sus 14.000 usuarios que ya no entran y los 25.000 post del recuerdo, y empezar de nuevo uno entre todos, quizá con la colaboración de la comunidad, gente con conocimientos se ofrezca para hacer el proceso mucho más eficiente.
Un jugador nuevo solamente entre a presentarse y ver cosas del mapa 9, con colores, iconos, fotos, es muy sencillo y rápido. Lo que tenemos ahora es un lio, abres pestañas y no diferencias post nuevos, de fijados ni de viejos.
Elvisiloveu escribió: ↑20 Ago 2020, 15:07
Yo personalmente lo veo muy lioso en el inicio de cada subforo no sabes si lo q buscas esta ahí o en otros tres diferentes, para llegar a este post he tenido q rebuscar y al final he decidio pulsar el botón de mensajes recientes. Pero si buscas algo concreto es un poco lioso. Como decía en el inicio solo sale q existen 400 temas en ese subforo pero no da más info.
Vuelvo a citar a [mention]River82[/mention] y lo complemento con lo que dice [mention]Elvisiloveu[/mention]. Retomando ese tema y lo que dije anteriormente, con eso si que estoy totalmente de acuerdo. Cuesta encontrar la información. Pero insisto en que el motivo no es que tengamos información de hace 10 años. El motivo es que el foro en general, tiene una cantidad inmensa de foros y subforos que dividen muchísimo la información y la hace más complicada de localizar. Además, el tema de las tarjetas, no ayuda a localizar esa información. Por eso el motivo de esta encuesta. Para decidir si cambiar a índices o no (cosa que haría la información más fácil de localizar).
A pesar de lo último que comento y que, el motivo de esta encuesta no es otro sino el de cambiar el aspecto visual de este foro, estoy totalmente de acuerdo con que es necesaria una reestructuración de la información en el foro y que quizá, entre otras cosas, no se haya hecho por desconocimiento de la administración.
Quiero aclarar ese último punto. Reestructurar el foro no es sinónimo de cambiar el orden de los foros y subforos. Reestructurar el foro consiste en, como decís, localizar qué información es útil y necesaria, pensar qué categorías se les podría aplicar y reorganizar absolutamente todo el foro para que esa información la podamos encontrar de forma rápida y sencialla, incluso sin la necesidad de usar el buscador. Con ello, se reducirían considerablemente la cantidad de foros y subforos (categorías) que tenemos y sería mucho más fácil localizar todo (si, lo sé. Me explico como el culo. Espero que se entienda lo que quiero decir).
Elvisiloveu escribió: ↑21 Ago 2020, 01:47
Nadie habla de eliminar pero sí de reducir la información que hay osea dejar en modo lectura los post antiguos y de algina manera separarlo de lo nuevo, no es normal buscar cualquier cosa y que te salgan 25 post del 2014, 2012... etc
Es mucha información junta que solo engorda el foro sin aportar nada. Proponemos guardarlos en modo lectura o diferenciarlos de alguna manera con los del mapa actual.
También, otro motivo por el que en el buscador aparecen resultados de la edad de piedra, es porque este foro no tiene demasiada actividad. Quizá, con la reestructuración y, con la ayuda de la comunidad, si se reactiva la actividad en el foro, ese problema quede resuelto.
Conclusión
Se que me habré dejado muchas cosas por el camino, pero creo que no es este el hilo para debatirlo. Se puede abrir uno nuevo para continuar con el debate si queréis. En cualquier caso, me gustaría hacer varias aportaciones personales.
Por una parte, creo que siempre os hemos dicho que las sugerencias son bienvenidas. Nada es definitivo y todo es susceptible a cambios y esos cambios, se hacen siempre pensando en mejorar. No en dar un paso atrás. Me ha llegado a oídos que a mucha gente "le da miedo" o no se atreve a hacer esas sugerencias, sinceramente, no entiendo por qué pero, lo que tampoco me parece justo para la administración en general es que el foro este lleve 1 mes ya en funcionamiento, prácticamente nadie haya hecho sugerencias de cambios o mejoras (es más, ninguno de los que habéis comentado en este foro lo habéis hecho) y ahora, de repente, se reciba ese linchamiento en un debate que se abrió para solucionar algunos de los problemas que otros usuarios si que habían sugerido cambiar.
Me gustaría que todos fueseis capaces, con total libertad y naturalidad, de abrir un hilo en "Sugerencias" con todas las cosas que creéis que podrían cambiar. Cosas que mejorar. Cosas que no os gustan. Porque, si simplemente os limitáis a cuchichearlo entre vosotros, lo único que se consigue es que os queméis con ello y a nosotros llegue ya a toro pasado. Cuando ya os habéis auto-enfadado.
También destacar que las sugerencias, como siempre, se estudiarán y se debatirán según su magnitud. Me explico. No es lo mismo sugerir que "me gustaría que tuviésemos un tema oscuro" o "me gustaría que tuviésemos enlace al dynmap en la barra superior" que decir "quiero que cambiéis el sistema del foro y lo hagáis igual que el de esta otra comunidad". Hay sugerencias que son muy sencillas de atender y tienen mucho sentido y se pueden abordar sin siquiera debatir, ni en el equipo GM ni en el foro (como por ejemplo, el tema de añadir enlaces en el foro o añadir un tema oscuro), pero otras que ya no lo son tanto, como por ejemplo, cambiar de nuevo todo el foro. No hablo del tema, sino del propio sistema del foro. Obviamente, me he ido ahí a 2 casos bastante extremos, pero quería que se viese la gran diferencia que hay entre una solicitud y otra y el por qué no se puede considerar ni abordar del mismo modo. Todas las sugerencias intermedias, se pueden debatir sin problema y votar en el foro. Tengamos en cuenta que no todo el mundo piensa igual y que cualquiera podría tener una opinión personal que no comulgue con la vuestra.
Como comentaba, si queréis se puede abrir otro hilo (y muevo estos mensajes) para debatir por separado ese tema en concreto, pero creo que en lo referente a vuestros comentarios y el tema principal de este hilo, no me he dejado nada por comentar.
Insisto en que siempre estamos abiertos a sugerencias y a aplicar cambios, pero también quiero que se entienda que no siempre son posibles (aunque se debatirá sobre ello. NO es algo que decida una única persona a pesar de lo que algunos puedan creer) y que también estaría bien darle una oportunidad al trabajo que ha estado haciendo la administración al completo para mejorarlo, en vez de tirarlo a la basura.