Mojong prohibira pagos por 'ventajas' en los servidores

#46

dB escribió:
La cosa es que por entrar si que puedes cobrar, pero a todos por igual.

¿Pero igualmente tampoco se puede cobrar por un mod que no es tuyo, no?

#47

De reddit:

Although it's not currently allowed, Grumm thinks that selling ranks with JUST PREFIXES should be allowed and is willing to fight to make it allowed.

[9:27:47 AM] Erik Broes: lets look at shotow

[9:28:02 AM] Erik Broes: I believe strongly that money should never be 'seen' in the game

[9:28:11 AM] Erik Broes: But i understand that people want some sort of 'showing off'

[9:28:31 AM] Erik Broes: At minimum this would be a server notification on donation: "xxx has done a donation, Thanks!"

[9:28:40 AM] Erik Broes: one step further is a colored name for example

[9:28:54 AM] Erik Broes: But no kid will run to their parents 'demanding a colored name'

[9:28:59 AM] Erik Broes: which is awesome

[9:29:20 AM] macguy8 || MCAffinity: How is a colored name much different than what we have now?

[9:29:42 AM] macguy8 || MCAffinity: ShotBow, as of now, sells ranks with a little {S},{G}, etc prefix and a point multiplie

[9:29:43 AM] Erik Broes: some servers are doing it 'more right' than others

[9:29:49 AM] macguy8 || MCAffinity: You're saying if they removed the multiplier they'd be good?

[9:29:52 AM] Erik Broes: yes and the point multiplier is wrong

[9:30:02 AM] Erik Broes: A pays; B does not; A plays with B and they do exactly the same

[9:30:12 AM] Erik Broes: B earns 10, A earns 30 …. what? O.o

[9:30:36 AM] macguy8 || MCAffinity: So selling ranks with prefixes (and just prefixes) is allowed?

[9:30:47 AM] Erik Broes: No, but I am willing to fight to make it allowed

[9:30:54 AM] Erik Broes: and will do so on monday

[9:31:23 AM] Erik Broes: In my personal opinion i'd be ok with it

[9:31:29 AM] Erik Broes: the EULA right now says no thoug

Grumm intentará que dejen poner prefijos in-game estilo [VIP]Steve. Por lo tanto ese prefijo podrá tener color xd

Enviado desde mi Nexus 4

Sitio web · #48

Bien, entonces en lugar de tener nombre tendremos que poner [VIP]nombre. Será bonito en el chat, todo tan monocromático y pestes.

#49

O también [VIP]nombre

#50

¿A quien pertenece Minecrafters? Minecrafters pertenece a los VIPs que financian cada trimestre su funcionamiento mediante cuotas iguales.

Según yo lo veo, aquí no se vende nada. Es como si fuesemos una sociedad con varios socios, cuya composición se renueva trimestralmente y cada uno de sus integrantes posee el 2-3% de Minecrafters durante ese periodo. Esto además es demostrable ya que los VIPS participan en la toma de decisiones importantes que afectan al funcionamiento del server, así como en la redacción y modificación de sus normas.

Así que la cuestión no es tanto porqué los VIPs tienen un segundo home. La cuestión es por qué no tienen /tp /fly y todos los demás comandos de un GM, que no es más que un VIP que actúa como moderador.

La conclusión es que en nuestro caso la explicación a los ojos de quien quiera verlo está clara: Los usuarios VIP no compramos /home 2, sino que renunciamos al uso del 99'99% de los comandos de forma voluntaria para no crear una brecha en nuestra comunidad que la divida en 2 tipos de jugadores: unos que vuelan y crean montañas de la nada y otros que "malviven" por el suelo. Hemos apostado por otra experiencia de juego. Y, evidentemente, dentro de los VIPs hay moderadores que están ahí porque tiene que haberlos para que un servidor pueda funcionar. Y son elegidos de entre los VIPs. Y prestan un servicio NO remunerado a la comunidad durante un tiempo no definido y que viene determinado basicamente de su disponibilidad para asumir tal compromiso.

Y si nosotros queremos que esto sea así a ver quien tiene narices de venir a decirnos nada. Nuestra comunidad funcionará como nosotros queremos que funcione. Nosotros no vendemos comandos a jugadores, ni aceptamos donaciones, ni tenemos "packs" de los que habeis puesto antes a precios de risa.

Así es Minecrafters, a lo mejor no es el modelo más común de servidor por el hecho no no buscar el lucro. Hay una cosa que sí podríamos vender y sería nuestro modelo. No sé si Mojang querría comprarlo

#51

Si tu das un dinero y te dan algo a cambio, sea lo que sea, pero te lo dan o te lo ofrecen por haber pagado ese dinero, eso se considera comprar. Al menos asi lo repiten una y otra vez.

#52

Rober, yo lo que estoy pagando es el 2'5% de mantenimiento del server, igual que tú e igual que dbuxo. ¿Quién me está "dando" algo? ¿Los GMs corren riesgo de desaparecer o declararse ilegales porque tienen poderes (que también son dados)?

No tiene ningún sentido en Minecrafters.

Otra cosa es si dbuxo (o quien fuese) hiciese lo siguiente:

Nombre empresa: Minecrafters S.L.
Capital social: 3500€
Socios: dbuxo (70%)
Skass (15%)
Excessus (15%)

Dan de alta en hacienda la S.L. con el IAE correspondiente.

Una vez hecho esto estos señores montan el server, pagan el hosting y todo lo que haga falta con unos gastos mensuales pongamos que de 400€ que se deduciran como gasto en la declaracion del impuesto de sociedades.

Dado que la empresa tiene una actividad económica empieza a buscar vías para generar ingresos. Esto puede ser vendiendo armas, kits, comandos, rangos, donaciones...
PROBLEMAS: si vendes kits, armas, etc, estas utilizando con fines lucrativos elementos desarrollados por terceros que habían cedido a la comunidad Minecraft sus aplicaciones con la condición de no hacer beneficio economico (no gana pasta el desarrollador pero vas a hacer tú beneficio aprovechandote de su trabajo?)
Vender rangos es otra via pero en el caso de Minecrafters S.L. ¿Cuantos rangos interesa vender? Pues está claro que cuantos más y más caros mejor. La cuestión es que entre pasta, no lo olvideis: rangos a 1,2,5,10,20,50,100€ que se adapten a todos los bolsillos, cada uno que pague lo que pueda ¿limite? Ninguno, cuanta más gente y más rangos mejor para la empresa. 200GVIPs mejor que 100, y 500 aún mejor. ¿Cuando acceder al pago para los rangos? Cuando quieras, cualquier día del mes a cualquier hora del día.
¿Que quieres donar? Mejor aún porque es una operación no sujeta a IVA (creo)

Yo lo que veo esque Minecrafters dista mucho de parecerse a una empresa. O sino es la empresa peor gestionada que he visto en mi vida.
Los ingresos son los justos para pagar los gastos. Los "jefes" dedican tiempo, esfuerzo, el famoso "know-how"...y no obtienen ninguna plusvalía por su trabajo. No se vende nada in-game que ayude a generar ingresos para Minecrafters.
¿Rangos? Limitado a 40 personas cada 3 meses. Los 40 pagan lo mismo. Y lo que pagan entre todos se corresponde con los gastos de mantenimiento de la estructura. 0 sueldos/gente recibiendo dinero de todo esto. Si más gente quiere pagar, el formulario ya no está disponible. Si alguien quiere pagar fuera de plazo, tiene que esperar hasta que se abra el periodo de renovación...Si hay ánimo de lucro son(somos) gilipollas.

Me remito a mi anterior post. Estan hablando de otros servers llevados de otra forma. Aquí no aplica

#53

Muchos usuarios les han preguntado a Mojang sobre si se pueden seguir dando ventajas a cambio de donaciones que van integras a pagar el servidor. Ellos han repetido tantas veces que no, si alguien quiere ser supporter de un server tiene que hacer una donación sin recibir nada a cambio en el juego. ¿Por qué? Porque en el momento en el que tu recibes algo dentro del juego ocurre lo siguiente:

Das dinero a Minecrafters para pagar el servidor -> Minecrafters te da acceso a una parte del mod que no tienen los que pagan

Entonces estás:

Das dinero -> Te dan algo in-game

Por lo tanto incumples la norma de que no puedes hacer dinero (sea para los fines que sea ese dinero, da igual que sea para hacerte rico como que sea para pagar el server y ya) con cosas dentro del juego. En el momento en el que has dado tu dinero al dueño del server y este te da algo ya estás incumpliendo la EULA. Da igual que el dueño sea una empresa o sea una persona. Y en caso de ser una empresa ojo porque puede ser evasión de impuestos como regalo extra.

Por ello lo que dices de "No se vende nada in-game que ayude a generar ingresos para Minecrafters." no es cierto, es una venta encubierta.

"¿Rangos? Limitado a 40 personas cada 3 meses." - No hay limite en minecrafters, el único limite es el tiempo, 40 es el minimo. Si hay más dinero de la cuenta se destina para bien mejorar el servidor, guardarlo en la hucha por si alguna vez no se llega a los 40 VIPs o dar unos objetos de sorteo a los VIPs

"Estan hablando de otros servers llevados de otra forma." - Hablan de todos.

Si se te da bien el inglés puedes proponer estas ideas o leer lo que se ha comentado en reddit
http://www.reddit.com/r/Minecraft/comments/27i69l/the_eula_megathread/

#54

Pero en nuestro caso el "dueño" del server no es ni una empresa si una persona, somos los 40 VIPs Yo no me vendo nada a mi mismo. Evidentemente a la hora de pagar al hosting no hacemos 40 micropagos sino que hacemos un único pago a través de nuestro administrador (pongamos que es dbuxo). Pero ¿Minecrafters es de dbuxo? Porque antes de dbuxo estuvieron otros, y otros pueden estar después. ¿Es Minecrafters una empresa constituída como tal con sus estatutos, capital social y demás? Si es así pues entonces sí que lo que digo yo no tiene validez y entramos dentro de lo que Mojang se refiere. Además la siguiente pregunta que habría que hacerle a Mojang sería si tendría que haber GMs en los servidores, si solo los dueños podrían ser GMs o si todos los GMs se considerarían dueños de sus respectivos servidores (tela marinera).

Pero si no es así entonces no tiene por qué haber un "dueño de minecrafters" como tal y sí "40 socios solidarios" y todos dueños por igual de un 2'5%. Insisto ¿Me estan dando algo o me lo estoy dando a mi mismo?

La verdadera cuestión es responder a esta pregunta ¿Quién es Minecrafters?

#55

Exacto, estoy con Kunio, y comparto la misma idea (y que conste que pensaba así antes de que postease él ). Mcers se podría decir que es un grupo, simplemente. Los vips (que engloba administradores, que también son vips) hacen un fondo común y pagan. No se vende nada. Luego, el OP del servidor decide a quién dar rangos. ¿Alguien puede ser propietario del dominio de la página y del ts3? Si. Pero el servidor en sí se financia de un fondo recogido por los 40 y tantos vips. No se venden plazas, ni rangos, porque tu no tienes una tienda donde puedas comprarlos siempre que te venga en gana. Cada 3 meses se hace una colecta, y entre todos se paga el servidor. No pagamos a dbuxo para que nos de cosas. Pagamos el hosting. Y luego, entre nosotros, como propietarios del sv que somos en colectivo, decidimos quién es el administrador de turno. Ahora dbuxo alex y a4 son los mayores responsables, pero hasta hace poco alex y a4 eran sólo gm y dbu se compartía la administración con skass. Dentro de x igual dbuxo decide dejar la administración y hablaríamos de un cambio total. Pero el servidor no habría cambiado de manos, seguiría siendo una agrupación que primero recauda y luego paga el hosting.

Fochis · #56

Estoy con Kunio. Es lo que quise decir yo en mi post anterior pero Kunio lo ha descrito con pelos y señales .

Imaginaos lo siguiente:

Nos juntamos 10 users que nos encanta el Minecraft. Decidimos montar un servidor y pensamos qué reglas vamos a seguir, es decir, si hay /fly, si va a ser un hunger games o si nuestros nombres van a aparecer en color fucsia. Buscamos un servidor para alojar la partida y pagamos entre los 10 lo que cueste el server. Nadie está pagando nada para tener ninguna ventaja en el juego. Se paga para alojar el servidor

Esa es la gran diferencia. Es lo que yo quería decir con lo de que Mcers no tiene ánimo de lucro. Simplemente costea el server donde se aloja con las contribuciones de sus "socios"

#57

Notch vuelve a escena, refiriendose a TODOS los servidores:

Spoiler

We are listening. I just chose to stop talking about it in public because oh my god sanity.

You are aware we haven't changed the EULA, right? Seriously, internet.

We also haven't shut down any servers. It was one employee stating his opinion. We're also opening up the rules.

One of the core principles of Minecraft is that you don't pay for gameplay, and we've done free updates for years.

New options for people who need server income but want to not break the EULA are being worked on, but they're not posted yet for some reason

So I'll just tell you right now; you can charge for purely cosmetic things. Nothing that affects gameplay.

We are going to specifically exclude capes, as we like the special place they have. Add another decorative new item instead of capes.

"He escogido dejar de hablar sobre ello en público por cordura"

"¿Sois conscientes de que no hemos cambiado la EULA, verdad? En serio, Internet"

Opinión

(Se refiere a algo que me cabrea, hay gente haciendo vídeos y difundiendo por ahí lo que no es, gente por youtube poniendo a parir a Mojang sin que hayan hecho aún nada, gente con miles y decenas de miles de subscriptores. Luego esos que ven los videos no comprueban si es verdad y algunos acaban incluso insultando a los desarrolladores por twitter (he visto esto y en español además))

"Uno de los principios de Minecraft es que no tienes que pagar por cosas de gameplay y llevamos haciendo actualizaciones gratuitas desde hace años."

"Se está trabajando en nuevas opciones para la gente que tiene que pagar los servidores pero no quieren incumplir la EULA, pero no han sido publicadas aún por alguna razón."

"Pero voy a deciroslo ahora mismo; Puedes cobrar por cosas puramente decorativas/cosmeticas. Nada que afecte al gameplay" (Cosas en el nombre (incluido colores) por ejemplo)

"Vamos a excluir especificamente las capas, nos gusta el lugar especial que ocupan. Añade algún otro objeto decorativo en vez de capas." (Esto va por el Optifine, que vende capas por dinero. Aunque esas capas solo las ven los que tienen Optifine.)

#58

Notch escribió:
You are aware we haven't changed the EULA, right? Seriously, internet.

Realmente si que cambiaron la EULA, hace muchos meses, pero si que la cambiaron.

Todo el revuelo que se ha montado ha sido cosa de ellos, no pueden soltar al bocazas de gumm, y esperar que la gente se quede tranquila con la de barbaridades que ha soltado por ahí.

#59

Primera EULA

23 Septiembre 2011 escribió:
Any tools you write for the game from scratch belongs to you. You're free to do whatever you want with screenshots and videos of the game, but don't just rip art resources and pass them around, that's no fun. Plugins for the game also belong to you and you can do whatever you want with them, including selling them for money. We reserve the final say regarding what constitutes a tool/plugin and what doesn't.

En 2012 cambia una cosa...

5 Febrero 2012 escribió:
Any tools you write for the game from scratch belongs to you. You're free to do whatever you want with screenshots and videos of the game, but don't just rip art resources and pass them around, that's no fun. Plugins for the game also belong to you and you can do whatever you want with them, including selling them for money. We reserve the final say regarding what constitutes a tool/plugin and what doesn't.

31 Marzo 2012 escribió:
Any tools you write for the game from scratch belongs to you. You're free to do whatever you want with screenshots and videos of the game, but don't just rip art resources and pass them around, that's no fun. Plugins for the game also belong to you and you can do whatever you want with them, as long as you don't sell them for money. We reserve the final say regarding what constitutes a tool/plugin and what doesn't.

En 2013 añaden el bombazo junto a una gran reforma de la EULA y la migración a Mojang.com de ésta.

11 Diciembre 2013 escribió:
Any tools you write for the Game from scratch belong to you. . Modifications to the Game ("Mods") (including pre-run Mods and in-memory Mods) and plugins for the Game also belong to you and you can do whatever you want with them, as long as you don‘t sell them for money / try to make money from them. We have the final say on what constitutes a tool/mod/plugin and what doesn‘t.

...Y asi hasta la actualidad.

11 Junio 2014 escribió:
Any tools you write for the Game from scratch belong to you. . Modifications to the Game ("Mods") (including pre-run Mods and in-memory Mods) and plugins for the Game also belong to you and you can do whatever you want with them, as long as you don‘t sell them for money / try to make money from them. We have the final say on what constitutes a tool/mod/plugin and what doesn‘t.

Fuente: Wayback Machine (EULA en Minecraft.net (viejo) y EULA en Mojang.com (actual))

#60

Ya hay anuncio oficial

https://mojang.com/2014/06/lets-talk-se ... etisation/

Enviado desde mi Nexus 4