Moderadores: SGM, Moderador, GM
Yo lo único que suelo descargar de internet son programas que no puedo pagar porque su precio es demasiado alto y música, música que no puedo comprar y esta vez no porque no pueda pagarla, si no porque no la encuentro en ninguna tienda, a veces ni si quiera en linea y cuando lo está, es el disco físico y el envío o casi cuesta lo mismo que el disco o no lo hacen a mi país.
Lo demás, videojuegos, artículos electrónicos, libros, etc... Los compro originales.
Yo soy el jack sparrow de internet, me lo bajo todo, absolutamente todo.
Series: Si tengo que esperar a que The cape, Supernatural, Fringe, One piece, Fairy tail, etc las emitan por alguna cadena traducido o no, me muero de asco. Si veo una edicion especial, como la de LOST, a buen precio, no dudeis en que la comprare.
Peliculas: Voy CADA SEMANA al cine, veo todos los jodidos estrenos que puedo (y que no sean un bodrio claro) y aun asi, me bajo pelis como un cerdo, y si veo pelis buenas a buen precio en el videoclub, me la compro.
Juegos: Para pc, no tanto, pero todos los juegos de xbox que tengo son originales, me los compro a 60? no, espero unos meses. Y me entretengo jugando al MC
Musica: Aqui puedo hablar por mis amigos y por mi, tengo un grupo de musica, asi que se lo que es estar en esto, y me sigo bajando musica como un p+t+ corsario. Y cuando voy con mis amigos, a la fnac, al carrer tallers, si veo un cd que me gusta, a buen precio, a la estanteria va. Y si veo un vinilo, se lo regalo a algun amigo que pueda oirlos.
Libros: Aqui voy a entrar en un tema peliagudo, no me gustan nada los ebooks, ni leer libros en pdf, pero si, me he descargado TODA la saga de mundodisco, y me la he leido. Me lei metro 2033, y puedo seguir asi un rato mas. Pues bien, Estoy completando la saga de mundodisco, a parte de comprarme otros libros de Pratchett, en papel, tengo pensado adquirir metro 2033 en breve, tambien estoy intentando comprar todo lo que puedo de Asimov, SIEMPRE que voy a una libreria, me acabo comprando un libro.
La "pirateria" no tiene que ver con el consumo, es compatible y depende de la persona. No se si es bueno, o malo, pero a mi, me lo pone facilismo, si me gusta un grupo, me bajo la discografia, s me gusta mucho un cd de la discografia, me lo compro, si me descojono con El segador en pdf, voy corriendo a comprarmelo, siempre y cuando me lo pueda permitir.
Lord_Sprit escribió:es verdad y hay estudios que demuestran que la difusión de un contenido a través de internet (peliculas, series, videojuegos....) ayudan enormemente a las ventas y al que se den a conocer.
eso es lo que pasa y muchos no quieren ver:hay que cambiar el modelo de negocio!de hecho,ya hay grupos que ponen su disco gratuito en su web y luego hacen conciertos a manta,consecuencia? te forras.
Lo que psa es que los artistas que tan solo quieren que les caiga la pasta del cielo (como alejandro sanz) sacan un disco y hale!,a la bartola a recibir pasta! por eso precisamente estan tan a favor de la ley sinde,porque solo quieren ganar un dineral al mes
yo encuentro que la pirateria igual favorece las ventas del producto por ejemplo puede que alguien se baje musica pirata que despues le gusta mucho y decide ir a un concierto del grupo
Pues de hecho exactamente en la musica donde mas ganan es en los conciertos..... con discos no, la gran mayoria del dinero se lo queda la disquera....
Ahora si no fuera por poder bajarme musica no habria conocido bandas como warcry y mago de oz, no habria ido jamas a los conciertos de mago de oz cuando han venido a mi ciudad y mucho menos habria ido hasta la capital de mi pais para ir a ver a warcry..... creo que en el viajecito a la capital y en el boleto me gaste casi lo mismo que si hubiera comprado la discografia de warcry... vamos que no se trata de querer o no querer gastar dinero...
Tengo una colección de libros envidiable, miles de ellos, llenan estanterías, cajones, alacenas, armarios, otros muchos los tengo repartidos entre amigos y familia, cientos que me he leído de la biblioteca y otras tantos tantos descargados de internet, he llegado a gastarme mas de 400€ mensuales en libros.
Y eso, a pesar de que me sale mas barato comprar un libro editado e imprimido en españa, llevado a una librería inglesa/francesa/alemana ect, pedirla a dicha librería y que me la traigan (con portes y todo) que comprarla en una librería española ¿WTF? la gente esta dispuesta a comprar y pagar por las cosas, pero que no nos traten como estúpidos porque entonces, pasara de lo oficial.
Tengo un ebook, he leido barbaridades en el, no es un ebook desconocido, el papyre 6.1 si quiero comprar libros para el en español, NO PUEDO, así de simple, NO PUEDO ¿porque? por el drm y demás chorradas que ponen, porque otros lectores tan poco extendidos como el ipad tampoco están soportados, porque prima el querer controlar contra el querer vender.
Porque empresas de contenidos no se implantan en españa porque los derechos de autor doblan el precio de sus productos.
Porque tengo juegos de ordenador, legales, originales, con su cajita su manual, su disco, sus claves que no puedo jugar porque LAS PROTECCIONES se han quedado obsoletas y no funcionan en windows7 o se ha estropeado el disco y adiós juego, para siempre.
Porque si me compro música legal, no puedo ponerla en mi mp3, en mi mobil, en el pc, tengo que comprar productos certificados por ellos.
Porque si voy a una página "pirata" de cualquiera de esos productos (películas, libros, música, juegos) no tengo ninguno de esos problemas, me descargo lo que quiero, lo uso donde quiero, cuando quiero, el tiempo que quiero, sin limitaciones artificiales, absurdas, sin tener que pasar un "interrogatorio" ni 30 pasos para poder escuchar la canción de turno en uno u otro lado, ni llamar a X sitio (pagando) porque instale el juego en el ordenador, formatee y me dice que no puedo.
Si quieren acabar con la piratería, que dejen de joder al usuario, que lo traten como persona y que deje de ser mas fácil usar un producto pirata que uno autorizado.
Cosas como steam, itunes y otras iniciativas que respetan al usuario sin criminalizarlo.
Yo me canse de que me traten como un delincuente comprando cosas originales.
Dejad de discutir temas de estos porque vuestras descargas tardan mucho y ya no sabéis que hacer. (Broma)
Venga hombre pero haber... si nos diesen el poder para robar cualquier cosa y no ser pillados, a caso no lo haríais? Pues con esto es lo mismo simplemente que alomejor como te gusta mucho hay gente que se lo compra, bueeno vaaalee, pero ya lo has descargado.
Lo que dice Notch es tecnicamente cierto aunque le falla algo, si no existiesen las descargas necesariamente se tendria que comprar un juego para probarlo asique creo que las compañias pierden dinero y todos somos los que lo hacemos. Pero seamos realistas, si de verdad les faltase dinero, no creeis que dejarian de hacer videojuegos?
Skykanden escribió:Venga hombre pero haber... si nos diesen el poder para robar cualquier cosa y no ser pillados, a caso no lo haríais?
NO
Skykanden escribió:si no existiesen las descargas necesariamente se tendria que comprar un juego para probarlo
Eso es una falacia, la historia demuestra que aquello que no se puede probar bien antes, vende menos, mucho menos.
Contra menos capada esta la prueba en funciones, tiempo, etc, mas vende.
contra mas copias no autorizadas hay de un producto, mas conocido y vendido es dicho producto.
[quote="Skykanden"]
Venga hombre pero haber... si nos diesen el poder
XDDDD
astaroth198 escribió:Ok ahorita viene una cosita...
Yo me compre el batteflield bad company para mi consola y puf.... amo ese juego! si nadamas jugaba al 360 (aunque bueno luego me compre el halo reach de cabeza como me compre al halo 3 y al odst a los otros no, los jugue donde rentaban consolas por que era chico y no tenia trabajo y menos dinero pa comprarme juegos)
Me encantaron esos juegos no tanto como el bad company..... aun asi no me arrepiento, el halo reach es sublime! con la campaña que tiene lo vale! el multi no me gusta por que se me hace muy fantasioso pero bueno.
El Red Death Redemption tambien me lo compre de cabeza y que satisfaccion! lo mismo que cuando me compre el minecraft por que dije por 100 pesos.... esos me los gasto y ni me di cuenta en que.... lo compre sin haberlo jugado antes....
Bueno ahora viene un problema...
El bad company se me jodio, por uso, por que mis primas me agarraban el disco total que ya no lo puedo jugar mas.... lo compre para pc por que.... pues vale lo tienes para consola y es un poco absurdo... que lo tienes que volver a comprar para jugar en pc pero que se le hace, el juego lo vale.... lo deje a las dos semanas por que tenia demasiado lag en pc...
Y ahora no puedo volver a jugar a menos que me compre otra vez el juego, es justo eso? se que hay que cuidar las cosas pero siempre puede pasar algo y entonces se te jode el formato en que te lo vendieron.... y a joderse, o dejas de jugar o pagas de nuevo, no se me hace justo..... aunque claro que lo volvere a hacer pero son esas cosas que dicen vale pero si ya lo pague por que tengo que volver a pagarlo mejor me lo descargo (Aunque claro ahi tendria que ponerle chip o esas mierdas a mi 360 y eso jamas pienso hacerlo)
La otra cuestion opino lo mismo de los libros...... me he gastado bastante dinero comprandome libros y mi padre tambien ya que tenemos una biblioteca personal bastante grande..... es una tonteria como bien mencionan no poseer el libro fisicamente, de plano si alguna vez lei algun ebook no lo considero dentro de mis libros leidos....
Por cierto que nadie ha respondido.... es justo que te vendan un juego y despues te vendan los dlcs cuando aveces es descarado el hecho de que ya el juego lo trae incluido y tu solo compras una clave para desbloquearlo? como marvel vs capcom 3 que compras dos personajes y el archivo no pesa nada.... y asi infinidad de juegos...
Hay algunos dlcs que valen la pena y que he comprado.... como el de zombies de rdr o la expansion de bad company 2 (Vietnam)
Pero de ahi te venden "capitulos" del juego que bien pudieron incluir en el juego original...
La ley te permite la realización de copias de seguridad. NADIE te puede decir que no puedes copiar tus juegos/películas/libros/etc... según la ley, el único delito es querer obtener ánimo de luco.
El problema biene en que a pesar de la definición REAL del ánimo de lucro, la SGAE se empeña en dar una definición completamente falsa.
Aquí hay muchos temas mezclados.
La música puede tener (y tiene) la salida que comentais. Un artista consigue que sus temas se escuchen y gracias a eso puede ganar dinero con un concierto. La música ya se retransmite por la emisoras de radio con ese fin desde hace eones; ahora gracias a la Red no necesitamos de una autoridad que escoga por nosotros lo que se va a escuchar y el acceso puede ser total. De igual manera el ganar dinero vendiendo réplicas de discos que se adquirían por el reclamo de un único single ya no es negocio. De hecho gracias a la codificación MP3 que permitió la aparición de innumerables dispositivos reproductores de diminuto tamaño el disco físico como lo conocíamos no tiene razón de ser. E incluso una conectividad global permite el acceso a servicios como Spotify con lo que la adquisición de un tema o un disco es simplemente una opción.
En el caso de la música la Red supone una oportunidad para todos excepto, naturalmente, para las empresas que se dedicaban a sacar "éxitos" que nos colaban sí o sí tras millones invertidos en campañas para que sus artistas estuviesen en los medios constantemente. Si el artista enfoca su trabajo a dar conciertos entonces su música puede circular libremente por internet sin que eso le suponga perjuicio (todo lo contrario)
El Cine
Cada vez se ve más cine en casa, eso es impepinable. El negocio de distribuir una película a miles de salas queda para los hits del momento y las grandes producciones. El resto van a comer mierda. Los videoclubs son un negocio para la historia y el formato más usado por el público es la descarga sea de donde sea y sea como sea. Incluso el público es capaz de tragarse versiones asquerosas, con sonido horrísono e imagen deleznable con tal de cumplir con el comportamiento gregario de ver un "estreno" la semana en la que es trascendente. Cintas como Avatar demuestran que hay un nicho importante para ciertas producciones y unos beneficios nada desdeñables... El resto, como he dicho, a comer mierda y a desaparecer.
La TV
El futuro debería ser una TV donde el espectador pudiera escoger los contenidos y cuando quiere verlos, al contrario que lo que proponen los canales generalistas. La programación actual de la mayoría de los canales es prehistórica y además se queda cortísima y no cumple con las demandas de los espectadores. De hecho en España la TV generalista puede definirse con la palabra MIERDA. En mi opinión las descargas de contenidos televisivos buscan una salida a un panorama nada atractivo para los espectadores en el cual son agentes pasivos y marionetas de unos programadores al servicio de compañías e intereses varios. Por no hablar de la cantidad de analfabetos e ignorantes que se crean al llenar la parrilla con programas destinados a personas con retraso mental.
Los Libros
En cuanto a la distribución les pasa igual que al mundo de la música pero lamentablemente un escritor no da conciertos. En la literatura de consumo de masas (Códigos da Vincis, Crepúsculos y Pilares de la Tierra) nos han colado verdaderos truños repelentes que la gente ha devorado ávidamente en los vagones de metro y tren mientras iba al trabajo. Han funcionado igual que con la música, fomentando ese comportamiento gregario al que aludía antes y que obliga a las personas con menos o ninguna iniciativa a consumir lo que "está de moda". Ahora cualquier autor puede colgar su obra por ahí... pero no por eso lo van a leer. Surgirá un "éxito" cada tanto pero el resto van (repito) a comer mierda. Se venderán lectores de ebooks a machete pero pocos ebooks.
El Software
Probar antes de usar es genial pero no le vi mucho éxito al shareware entre los españoles. De hecho aquí lo que funciona es el "no pagar". El sistema operativo de la mayoría de la gente es directamente robado... y eso que es el software más importante que van a tener en sus equipos. Pero qué más da si la mayoría sólo tiene el ordenador porque le da acceso a un mundo gratuito de despitorre total. La gente espera a comprarse la consola al momento en que puedan piratearsela para usar juegos grabados.
Gracias a Dios hay empresas que dan mucho valor añadido a sus productos y los sacan a precios asequibles pero muchas se han quedado por el camino. Lo dicho, probar antes de usar es genial pero muchos se quedarán con la prueba hasta el final y no verán el porqué de pagar un duro por nada. No conozco personalmente a nadie que usando el ACDSee (por ejemplo) desde hace años haya pagado por él. De hecho si le digo a alguien que lo he comprado la pregunta siempre es ¿y eso por qué? y te miran como si fueras bobo.
Conclusión.
Que cada cual haga lo que le salga del nabo mientras no lo detengan por ello. Ni la SGAE ni la ley SINDE son realistas ni conseguirán nunca nada de nada. Pero el Gratis Total se ha instalado en mucha gente que piensa que Internet es un contenedor de "cosas gratis". Y en España no saldremos de este hoyo porque ni el gobierno ni las empresas entienden nada de esto (ven internet como una cosa marciana) y no van a hacer nada para adaptarse a los tiempos. Sólo hay que escuchar los debates de los tertulianos radiofónicos o los políticos acerca de la Ley Sinde para darse cuenta de que no saben ni de qué están hablando... sería hilatrante de no ser porque ellos manejan el cotarro y nos la van a colar doblada.
Este es el panorama general como yo lo veo... luego los ejemplos que habeis puesto personales son eso... personales.
Dremin escribió:Me los bajo casi todos, me duran 3 o 4 dias y no los vuelvo a tocar. No he comprado un juego de 60€, juego que de otra forma tampoco compraria porque no vale lo que cuesta.
Me baje el Mass Effect original, me lo pase, me gusto TANTO que me lo compre original sabiendo que no volveria a jugar, TANTO que me compre la edicion coleccionista del Mass Effect 2 y TANTO que me comprare la edicion coleccionista de Mass Effect 3.
Tu eres como yo jajaja me baje el ME pirata, y me lo compré y luego me compre el 2 cuando salio y el 3 cuando pueda pre-comprarlo lo hare xD
Cubo o no cubo... he aqui el cubodilema
yo estoy de acuerdo con Notch, y lo digo estudiando en una carrera de videojuegos...
--Los propios creadores de juegos reconocen, que mediante la pirateria sus juegos son conocidos y da igual perder unas cuantas copias si te puedes reembolsar millones
--Pirateria ocasional no es robo, pirateria continua si.
--copiar un juego y lucrarse vendiendo copias, eso si es un robo
--Muchas compañias de videojuegos afirman quebrar por la pirateria... si las ventas de sus juegos originales no supera a la de los pirata, y no llega al numero de copias mínimo para reembolsar el dinero invertido... debe ser porque sus juegos no son o conocidos o de buena calidad... si el juego es bueno, es bueno, que no le echen la culpa a la piratería.
ejemplo de esto: yo estuve 1 mes con minecraft pirata, y luego lo pre-compré.... si es bueno es bueno
Todo internauta deja un rastro... Cuidado
Yo con el minecraft lo mismo y con el Mass Effect 1 y 2 mas de lo mismo y eso que estos 2 ultimos no tienen modo multijugador.. y como esos puedo decir GTA IV, Freelancer (en su dia) una lista bastante larga de juegos que son mas de lo mismo
Cubo o no cubo... he aqui el cubodilema
Yo pienso que si la gente descarga videojuegos, música y peliculas y no los compra (dejo aparte los libros, porque como otros pienso que es una chorrada como una catedral descargarselos en vez de comprarlos físicamente) es porque, sencillamente:
Los precios són muy altos
Si algun dia a los peces gordos se les ocurre bajar el precio de los productos para que sea mas asequible, sera un gozo, ya que muchos se atreveran a comprarlos sin tener la sensación de estar derrochando el dinero.
Además no piensan que algunos jovenes que no trabajan no tienen el suficiente dinero para conseguir lo que quieren, y por eso lo más viable es bajarlo.
Y esta es mi opinion. Espero que se respete, yo respeto las demás!
